tag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post1708285488838703755..comments2024-03-28T13:13:32.651+02:00Comments on Vesa Linja-ahon blogi: Pelastakaa opinnäytetyöt historiantutkijoilleVesa Linja-ahohttp://www.blogger.com/profile/16461569556682455484noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-30275202067147178022013-10-07T17:43:01.584+03:002013-10-07T17:43:01.584+03:00No niin, kysytty on, ja vastaus oli:
"Arkisto...No niin, kysytty on, ja vastaus oli:<br />"Arkistolaitos ei ole vielä antanut tästä asiasta uutta ohjeistusta."<br /><br />Eli vanhalla ohjeella mennään, ja se oli siis:<br />"Tällä hetkellä arkiston puolella odotamme Arkistolaitoksen syksyllä 2012 annettavaa päätöstä opinnäytetöiden säilytyksestä. Ennen tätä päätöstä emme saa hävittää opinnäytetöitä."Vesa Linja-ahohttps://www.blogger.com/profile/16461569556682455484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-58001265142544749432013-09-12T14:26:25.325+03:002013-09-12T14:26:25.325+03:00Kysäisenpä heti.Kysäisenpä heti.Vesa Linja-ahohttps://www.blogger.com/profile/16461569556682455484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-83965027191999757222013-09-12T10:27:14.557+03:002013-09-12T10:27:14.557+03:00Satakunnan amkin kirjastosta, päivää. Samoja kysym...Satakunnan amkin kirjastosta, päivää. Samoja kysymyksiä pyöritellään ja kiinnostaisi, onko arkistolaitokselta tullut Vesan edellä mainitsema päätös ja sen myötä linjauksia?Harri Salminennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-62052311437214975862012-11-19T13:18:51.535+02:002012-11-19T13:18:51.535+02:00Yksi amk taitaa olla hävittämässä opinnäytetöitä?
...Yksi amk taitaa olla hävittämässä opinnäytetöitä?<br />Pohjois-Karjalan ammattikorkeakoulussa hyväksyttiin 19.9.2012 tutkintosääntö, jossa on lause:<br />"Merkittävät opinnäytetyöt säilytetään pysyvästi. Kaikki muut opintosuoritukset säilytetään vähintään kuusi<br />kuukautta."<br />Aiemmin oli tutkintosäännössä että opinnäytetyöt säilytetään pysyvästi. <br />Antoiko Arkistolaitos tästä jonkin määräyksen, en löytänyt asiaa Arkistolaitoksen sivuilta ja onko sitä jotenkin julkistettu?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-16112932702860379162012-11-10T15:21:13.381+02:002012-11-10T15:21:13.381+02:00Mielestäni on pöyristyttävää että opinnäytetyöt ja...Mielestäni on pöyristyttävää että opinnäytetyöt ja asiakirjat hävitetään. Muutenkin minusta nykyaikasempi keino tälle ongelmalle olisi sähköistää kaikki opinnäytetyöt jne. Toivottavasti saadan päätös tähän asiaan mahdollisimman nopeasti.Mattihttp://www.saferec.fi/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-45965662375248090192012-06-21T11:36:23.078+03:002012-06-21T11:36:23.078+03:00Viimeisin tieto toimivaltaiselta pomolta:
"T...Viimeisin tieto toimivaltaiselta pomolta:<br /><br />"Tällä hetkellä arkiston puolella odotamme Arkistolaitoksen syksyllä 2012 annettavaa päätöstä opinnäytetöiden säilytyksestä. Ennen tätä päätöstä emme saa hävittää opinnäytetöitä. Asiaan palataan siis syksyllä."<br /><br />Eli asia on minun puolestani kunnossa, Arkistolaitos hoitaa varmasti hommansa (kuten myös Metropolia ja muut amkit).Vesa Linja-ahohttps://www.blogger.com/profile/16461569556682455484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-63733299036135814232012-06-21T01:27:02.466+03:002012-06-21T01:27:02.466+03:00Väliaikatietoa - ilmeisesti tämä linjaus:
"&...Väliaikatietoa - ilmeisesti tämä linjaus:<br /><br />""Merkittävillä" ei tarkoiteta sitä, että opinnäytteistä poimittaisiin parhaimmat arvosanat tai kiinnostavimmat aiheet, vaan sitä, että ylimmän tason opinnäytteet säilytetään pysyvästi."<br /><br />on aika yksiselitteinen, eli amk:n insinöörityöt ovat pysyvästi säilytettävää kamaa.Vesa Linja-ahohttps://www.blogger.com/profile/16461569556682455484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-29725811991896937292012-06-19T13:38:58.870+03:002012-06-19T13:38:58.870+03:00Joo, siis mun mielestäni niitä ei ole pakko arkist...Joo, siis mun mielestäni niitä ei ole pakko arkistoida kirjastoon, vaan jonnekin. En siis syytä tai hauku kirjastoa mistään, haluan vain pelastaa ne opinnäytetyöt :-).Vesa Linja-ahohttps://www.blogger.com/profile/16461569556682455484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-90184181173086530982012-06-19T13:36:03.941+03:002012-06-19T13:36:03.941+03:00Kyse on myös siitä, että kirjasto ei ole arkisto. ...Kyse on myös siitä, että kirjasto ei ole arkisto. Kirjaston kappale on ennen kaikkea käyttökappale, jota lainataan, ja joka joskus siinä prosessissa saa pahasti siipeensäkin. Mitä iloa on kirjastoon arkistoidusta kadonneesta tai rikotusta kappaleesta? <br /><br />Ymmärtääkseni jokaisesta opinnäytetyöstä Metropoliassakin luovutetaan sekä kirjastokappale kirjastoon että toinen kappale (arkistokappale) jonnekin (useimmiten kai opinnäytetyön ohjaajalle). Laureassa valmistuva opiskelija syöttää "kirjastokappaleen" elektronisena Theseukseen, ja arkistokappale viedään opintotoimistoon, mistä se toimitetaan ymmärtääkseni edelleen arkistoon.<br /><br />:) Päivi Y-KAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17297551770347961396noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-10436455400421524312012-06-18T13:32:09.224+03:002012-06-18T13:32:09.224+03:00Tässä vielä linkki, joka jostain syystä katosi - A...Tässä vielä linkki, joka jostain syystä katosi - Arkistolaitoksen määräykset ja seulontapäätökset: http://www.arkisto.fi/fi/palvelut/normit/Outi Hupaniittunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-20580874851819962122012-06-18T13:29:22.626+03:002012-06-18T13:29:22.626+03:00Tilanne Metropoliassa ei ole niin dramaattinen kui...Tilanne Metropoliassa ei ole niin dramaattinen kuin yllä olevista teksteistä voi ajatella. Olin tänään yhteydessä Metropolian kirjastoon, joka on tilanpuutteen takia siirtämässä opinnäytteitä Metropolian arkistoon. Kyse on siis siirtämisestä paikasta toiseen. Kirjastossa ja arkistossa ollaan tietoisia arkistolaitoksen antamista määräyksistä, jotka koskevat ammattikorkeakoulujen opinnäytteiden säilyttämistä.<br /><br />Opinnäytteet kuuluvat niihin aineistoihin, joiden pysyvästä tai määräaikaisesta säilyttämisestä päättää arkistolaitos. Tämä tarkoittaa sitä, että opinnäytteiden hävittäminen vaatii arkistolain (831/1994, 8 §) mukaan luvan arkistolaitokselta.<br /><br />Arkistolaitos on antanut 17.11.2003 (KA 321/43/03) päätöksen kunnallisten ammattikorkeakoulujen asiakirjojen säilytysajoista osana kunnallisen opetustoimen asiakirjoja koskevaa päätöstä. Siinä määrätään, että ammattikorkeakoulujen opinnäytteistä säilytetään pysyvästi ”merkittävät”. Sanamuoto on kieltämättä epämääräinen, eikä sitä nykyisin tehtävissä päätöksissä enää käytetä, mutta se on sama kuin aikaisemmassa, vuonna 1989 annetussa kunnallista sivistystoimea koskevassa päätöksessä. ”Merkittävillä” ei tarkoiteta sitä, että opinnäytteistä poimittaisiin parhaimmat arvosanat tai kiinnostavimmat aiheet, vaan sitä, että ylimmän tason opinnäytteet säilytetään pysyvästi. <br /><br />Kummatkin päätökset löytyvät arkistolaitoksen verkkosivuilta osoitteesta <br /><br />Jos pysyvää säilytystä halutaan rajata, on siihen haettava lupa arkistolaitokselta. Ammattikorkeakoulut eivät ole tehneet erillisiä seulontaesityksiä, joten ennakkotapauksia ei ole. Yliopistojen puolella linjaus on selvä: pro gradu -työt, lisensiaatintutkielmat ja väitöskirjat säilytetään pysyvästi. Viimeksi arkistolaitos on ottanut tähän kantaa pari viikkoa sitten, kun 4.6.2012 annettiin päätös Itä-Suomen yliopiston asiakirjojen pysyvästä säilytyksestä (AL/11620/07.01.01.03.01/2011). <br /><br />Metropolia on pääkaupunkiseudun kuntien ja Kirkkonummen omistama. Kunnilla on omat keskusarkistonsa, jotka toimivat kunnallisten asiakirjojen päätearkistona. Arkistolaitos (Kansallisarkisto ja maakunta-arkistot) ottavat vastaan valtiollisten viranomaisten asiakirjat.<br /><br />Hyvää juhannusviikkoa!<br />Outi Hupaniittu<br /><br />Kehittämispäällikkö<br />KansallisarkistoOuti Hupaniittuhttp://www.arkisto.fi/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-22528230266111796352012-06-18T13:08:57.017+03:002012-06-18T13:08:57.017+03:00Kuulemma tänne on tulossa tietoa, ettei Metropolia...Kuulemma tänne on tulossa tietoa, ettei Metropolian tilanne ole niin vakava kuin Vesan saama käsitys. Sitä odotellessa terveisiä Jyväskylän yliopistosta: <a href="http://kirjasto.blog.jyu.fi/2012/06/tukoksia-ja-saatavuuden-parantamista.html" rel="nofollow">Tukoksia ja saatavuuden parantamista - kokemuksia opinnäytteiden digitoinnista</a>Kaisa Kyläkoskihttps://www.blogger.com/profile/06600668662158114014noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-69913402577910764812012-06-18T09:30:58.269+03:002012-06-18T09:30:58.269+03:00Kiitos kaikille. Postaan tähän vielä koontia FB:n ...Kiitos kaikille. Postaan tähän vielä koontia FB:n / Twitterin kautta tulleista ideoista ja kommenteista:<br />- Museovirasto apuun<br />- Varastoidaan, kunnes digitoinnin hinta laskee<br />- Teetetään digitointi opinnäytetyönä<br />- Pelastetaan data, ja käsitellään joskus myöhemmin. Siis vain skannataan pdf:ksi, ja jätetään läpikäynti jonkun muun murheeksi. Kun käyttää kahta konetta rinnakkain, niin homma sujuu letkeästi, ja tunnissa tulee digitoitua kymmeniä töitä.<br />- Nykyaikaiset toimistojen tulostin/kopiokoneet (mm. Xerox ja Konica-Minolta) tekevät OCR:n PDF-tiedostoon samalla kun skannaavat.<br />- Opinnäytearkistolla enemmän arvoa kuin rakennuksella, missä museovirasto? Esim. DT v.1943: käyttäjävaatimukset edelleen pätevät.<br />- Niin järjetöntä toimintaa, että ajatuskin särkee historiantutkijan sydämen! :(Vesa Linja-ahohttps://www.blogger.com/profile/16461569556682455484noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-3277049216385263072012-06-17T13:44:24.628+03:002012-06-17T13:44:24.628+03:00Olisikohan Tekniikan museon kirjasto noista kiinno...Olisikohan Tekniikan museon kirjasto noista kiinnostunut?<br />http://www.tekniikanmuseo.fi/kirjasto.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-11769282512035198932012-06-17T11:53:08.530+03:002012-06-17T11:53:08.530+03:00En ole ollenkaan eri mieltä siitä, etteikö vanhoja...En ole ollenkaan eri mieltä siitä, etteikö vanhoja opinnäytteitä kannattaisi säilyttää tavalla tai toisella, mutta muutama kommentti kuitenkin:<br /><br />Jos oletetaan, että opinnäytteitä on nimimerkki Anonyymin mainitsemat 20.000, ja digitointi sinällään on niin nopeaa kuin Vesa Linja-aho olettaa (2000 työtä / htkk), kyseessä olisi noin yhden htv:n laajuinen urakka, eli siihen tarvittaisiin jo sinällään melko suuri projektirahoitus. Lisäksi voi olettaa, että digitoitujen tiedostojen varastointi, kuvailu ja saatavuuden järjestäminen (tarkoitus varmaan on, että ne ovat myös käytettävissä?) edellyttävät resursointia sekä suunnitteluun että käytännön työhön. Digitoitu kokoelma ja sen mahdollinen käyttöliittymä eivät nekään ylläpidä itse itseään hamaan tulevaisuuteen, eli niidenkin olemassaolosta aiheutuisi myös pysyviä kustannuksia.<br /><br />Anonyymin laskemat paperiaineiston varastointikustannukset lienevät jonkin verran alakanttiin, jos oletetaan että aineisto olisi kuitenkin jollain tavalla myös käytettävissä eikä vain pakattuna laatikoihin (julkisten organisaatioiden tilakustannukset ovat oma viidakkonsa, asuntoneliöt eivät välttämättä ole paras mahdollinen vertailukohde). Vaikka esim. mainittu 3000 euroa ei ole mikään hirmuinen summa, tiukassa budjettitilanteessa tämänkin suuruinen vuosittain toistuva kustannus saattaa olla merkittävä. Oppilaitoksen tai sen kirjaston toiminnan ensisijaisena päämääränä kun ei kuitenkaan ole historiallisen aineiston säilyttäminen. <br /><br />Opinnäytteiden säilyttäminen sinänsä on jossain määrin harmaata aluetta, enkä ole kaikilta osin ihan kärryillä tilanteesta. Metropolian suunnitelmien perusteella voi kuitenkin olettaa, ettei amk-opinnäytteiden säilyttämisvelvoite ole ainakaan kymmentä vuotta pidempi. Arkistolaitos ei ymmärtääkseni ole ollut kovin innostunut ottamaan opinnäytteitä vastuulleen, eli pallo lienee suurelta osin kirjastoilla. <br /><br />Käytännössä ongelmana on tämän ja monen muunkin aineiston kohdalla joka tapauksessa se, ettei kaikkia aineistoja ole mahdollista säilyttää tuleville sukupolville, edes digitaalisena, ja joudumme jatkuvasti tekemään valintoja sen suhteen, mitkä aineistot ovat todella säilyttämisen arvoisia ja mitä joudutaan karsimaan pois. Tähän liittyvistä prioriteeteistä on toki hyödyllistä käydä keskustelua: tuntuu siltä, että monissa muissakin ympyröissä ollaan tiukkaan taloustilanteeseen ja strategisiin päämääriin keskittymiseen vedoten tekemässä välillä hyvinkin hätäisiä kulttuuriperinnön säilyttämiseen ja säilyttämättä jättämiseen liittyviä päätöksiä.Jyrki Ilvahttp://blogs.helsinki.fi/digikirjasto/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-50128559182466067602012-06-17T10:58:46.125+03:002012-06-17T10:58:46.125+03:00Ottakaa yhteyttä Kansallisarkistoon. Sieltä on pak...Ottakaa yhteyttä Kansallisarkistoon. Sieltä on pakko löytyä apua.Zepanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7940057843976572935.post-46388775194323080072012-06-17T10:10:39.564+03:002012-06-17T10:10:39.564+03:00Tuntuu että nyt kyllä on alettu säästämään pennosi...Tuntuu että nyt kyllä on alettu säästämään pennosia. Kuinka paljon rahaa voi säästää tuhoamalla kasan paperia. En tiedä paljonko noita töitä on, mutta koitetaan arvioida. Vuosittain tulee parituhatta työtä. Wikipedian mukaan koulut joista Metropolia yhdistettiin olivat yhdessä about Metropolian kokoisia ja ne olivat olleet olemassa toinen vuodesta 85 ja toinen vuodesta 96. Jos tahti oli about sama, ennen vuotta 2000 tehtyjä töitä on about 10*2000 (10 = keskiarvo noiden vanhojen koulujen iästä vuonna 2000) = 20000 työtä. Jos yksi työ on painettu A4-paperille ja on 2cm paksu, töiden varastoimiseen tarvitaan noin 24 kuutiometriä tilaa (kuka sanoi että töitä pitää säilyttää siististi hyllyssä). Normaalin pienehkön huoneen tilavuus voisi olla vaikkapa 5*5*2=50 kuutiometriä. Asuntojen keskivuokra Suomessa on ehkä ~10 euroa neliöltä (varmasti paljon halvemmallakin saa jonkilaisia varastorakennuksia). Töiden säilyttäminen vuokratuissa tiloissa maksaisi siis tällä kalliilla ratkaisulla Metropolialle 25*10*12 ~ 3000 euroa vuodessa. Murto-osalla päästään varmasti jos Metropolian tiloista onnistutaan löytämään siivouskomero tai muutama töiden säilyttämiseen.<br /><br />On raha kyllä ennennäkemättömän tiukilla jos säästöjen takia pitää hävitykseen ryhtyä. Erottamalla yksi koulutussuunnittelija, sihteeri tai muu hallinnon byrokraatti saataisiin säästettyä jo ainakin kymmenkertainen määrä historiaa.Anonymousnoreply@blogger.com